Интервью Посла России в Болгарии А.А.Макарова информационному агентству «Эпицентр» (май 2018 г.) - Новости Посольства

Для меня очевидно, что необходимость контактов на высшем уровне уже давно назрела. Последняя встреча президентов России и Болгарии, напомню, состоялась в далеком 2009 году. Согласитесь, для таких исторически и культурно близких стран, как наши, подобный период «застоя» просто недопустим.

Визит Р.Радева в Москву – очень позитивный знак и для России, и для Болгарии. Надеюсь, он сможет придать новый импульс всему спектру наших двусторонних отношений и станет прологом к дальнейшей интенсификации политических контактов.

Что больше всего омрачает отношения между нашими странами в последние годы?

Отношения между нашими странами в последние годы действительно были не самыми простыми. На них негативно отразились и усложнившаяся международная обстановка, и кризис в отношениях России с ЕС и НАТО, членами которых является Болгария, и не всегда конструктивное поведение отдельных болгарских политиков. Вместе с тем мне хочется верить, что этот неблагоприятный период – позади. В Москве не остаются незамеченными позитивные сигналы, которые посылает нынешнее руководство Болгарии. Так что могу сказать, что мы смотрим в будущее с оптимизмом.

До какой степени отношения по линии ЕС-Россия влияют на отношения Софии и Москвы?

Понятно, что Евросоюз старается действовать «единым фронтом» на международной арене, он к этому давно стремится. Но есть еще и такие понятия, как государственный суверенитет и национальные интересы – я часто говорю о том, что грамотный политик и дипломат должен руководствоваться ими, а уже потом думать о блоковой дисциплине. Как показал недавний пример с «делом Скрипалей», когда болгарское правительство не пошло на поводу у Лондона и не стало высылать российских дипломатов, София готова к выстраиванию уважительного и взаимовыгодного сотрудничества с Россией. Мы с вами независимые государства и вольны проводить прагматичный внешнеполитический курс вне зависимости от членства в тех или иных организациях.

Способствовало ли болгарское европредседательство «нормализации отношений между ЕС и Россией», что намечал себе в качестве амбициозной цели премьер Болгарии Б.Борисов?

Мы действительно с интересом следим за вашим первым евромандатом. Однако председательство Болгарии в Совете ЕС сейчас в самом разгаре, поэтому, мне кажется, итоги подводить пока рано. Софии предстоит провести еще ряд мероприятий на посту главы Евросоюза, поэтому сохраняется и возможность найти точки соприкосновения интересов Москвы и Брюсселя.

Уровень прагматичных связей между нашими странами бесспорно далек от того, что мы хотели бы видеть. От чего зависит их активизация?

Мне часто приходится слышать о том, что отношения между нашими странами должны развиваться на предсказуемой и взаимоуважительной основе. И я абсолютно с этим согласен – это именно то, что предлагает Россия. В отличие от некоторых других ведущих игроков на международной арене мы никогда не требуем от стран, с которыми ведем сотрудничество, жертвовать выгодными для их экономик и благосостояния граждан проектами по сугубо политическим мотивам.

Россия готова к активизации двусторонних связей с Болгарией. Нам никто не указывает, с кем и как вести диалог, с кем дружить, а с кем нет. Для нас Болгария всегда остается желанным партнером.

Насколько санкции против России мешают нашим экономическим связям?

Санкции, безусловно, осложняют наше экономическое сотрудничество, но их влияние далеко не так сильно, как об этом мечтали их инициаторы. По предварительным данным, за прошлый год объем двусторонней торговли вырос на 40% – до 3,8 млрд. евро, что не может не радовать.

Труднее всего ограничения переносятся в сельском хозяйстве, причем здесь ущерб для Болгарии заметно выше – косвенные потери болгарских производителей только за 2014-2015 гг. оцениваются примерно в 100 млн. евро. Еще более печально, что существующие рестрикции оказывают негативный психологический эффект на малый и средний бизнес. Предприниматели стали настороженно относиться к запуску совместного производства, к выходу соответственно на русский и болгарский рынок, опасаясь, что санкционная политика поставит под угрозу весь их бизнес. От этого не выигрывает никто – ни вы, ни мы.

Есть ли доверие между Москвой и Софией?

Доверие не является константой ни в межгосударственных, ни в межличностных, ни даже в семейных отношениях. Имевший место застой и затянувшаяся пауза в двусторонних контактах явно не способствовали укреплению доверия между нашими странами. И тем не менее, я повторюсь, Россия открыта для прямого и честного разговора со своими болгарскими партнерами. Руководство вашей страны также демонстрирует готовность к конструктивному диалогу. Убежден, что совместными усилиями нам удастся вернуть официальным российско-болгарским отношениям тот уровень доверительности, который существует между народами наших стран. На чисто человеческом уровне, к счастью, доверие остается, и люди продолжают испытывать искренние теплые чувства друг к другу независимо от политической конъюнктуры.

В докладе о состоянии национальной безопасности Болгарии Россия названа одной из угроз стране. Считаете ли Вы эту оценку адекватной?

Я уже несколько раз высказывался на эту тему, так что буду краток. Болгария – это не только и не столько политики, это ее рядовые граждане. Выйдите на улицу и спросите у них, является ли Россия угрозой для Болгарии. За время своего пребывания здесь, а это уже более полутора лет, я таких людей не встречал.

Рассматривает ли Россия Болгарию в качестве угрозы? Болгария является членом НАТО, а НАТО проводит военные учения в Черном море, недалеко от российских границ.

Мы всегда выступали за выстраивание честных отношений – тем более это касается Болгарии, с которой нас столько всего связывает. Насколько я могу судить по своей работе, болгарские власти исходят из того же принципа. Как-то ваш премьер-министр Б.Борисов сказал, что Черное море должно быть морем дружбы. Я полностью это поддерживаю и считаю, что ни Россия для Болгарии, ни Болгария для России угрозой не является, и членство в НАТО здесь совершенно ни при чем.

А является ли Россия угрозой для ЕС? Так, например, считает Т.Мэй.

Что касается госпожи Мэй, то в последнее время нам уже не раз удалось убедиться в недальновидности ее политических заявлений и действий. А в плане взаимодействия с ЕС, из которого, к слову, Великобритания собирается выходить, хотел бы отметить, что нам нужно вернуть утраченное доверие в российско-есовские отношения и восстановить прежний уровень сотрудничества. И мы, несмотря ни на что, всегда готовы идти навстречу нашим партнерам – главное, чтобы наше общение строилось на равноправной основе.

Остаются ли Балканы зоной влияния России?

К сожалению, все чаще приходится наблюдать активизацию усилий, направленных на подрыв многовековых связей России с балканскими государствами. От них непременно требуют сделать выбор: или с Москвой, или с Брюсселем и Вашингтоном. Цель таких действий очевидна – превратить Балканы в еще один фронт противостояния в Европе. Уверен, что балканские народы настроены против подобных сценариев. Мы, в свою очередь, рассматриваем Балканы как регион для конструктивного диалога и взаимодействия в интересах его государств и народов. Хочу вас заверить, что наш вклад в региональные дела будет и впредь исключительно созидательным.

Как Вы оцениваете активность болгарского премьера по присоединению шести западнобалканских стран к ЕС?

Болгарские власти уже не первый год позиционируют себя в качестве «локомотива» евроинтеграции на Балканах, это нам известно. Недаром этот вопрос – один из главных на повестке текущего европредседательства. Мы со своей стороны ничего против европейской интеграции не имеем. Мы сами активно участвуем в интеграционных процессах на Евразийском континенте и уверены, что будущее – за сотрудничеством в формате Евросоюз – Евразийский экономический союз.

Некоторые аналитики предупреждают, что хорошие отношения между В.В.Путиным и Р.Т.Эрдоганом угрожают Болгарии. Возможно ли это?

На мой взгляд, такая постановка вопроса просто абсурдна. Строить иллюзии на предмет несуществующих угроз – это удел провокаторов и русофобов. Кстати говоря, достаточно доверительный характер отношений мы наблюдаем между Б.Борисовым и Р.Т.Эрдоганом, что, естественно, не дает нам повода рассматривать их как угрозу нашей безопасности.

Какие отношения для России более важны: с Китаем и Турцией или с ЕС, членом которого является Болгария?

Вы знаете, я не хотел бы торговаться по поводу того, какая из стран для нас важнее. Это непрофессионально, да и смысла особого не имеет – каждая страна уникальна, с каждой у нас складываются особые отношения. И ко всем у нас подход один: сотрудничество должно быть взаимоуважительным, взаимовыгодным и равноправным, и тогда оно будет давать положительные результаты для обеих сторон, в чем и состоит смысл двустороннего взаимодействия.

Представляет ли для вас интерес проект строительства газораспределительного хаба «Балкан» под Варной, получивший одобрение Европейской комиссии?

Мы внимательно следим за развитием проекта хаба «Балкан» – для вашей страны это реальный шанс закрепиться на позициях газового транзитного центра в Юго-Восточной Европе. Не буду скрывать, что этот проект интересен в плане развития транзита российского газа через территорию Болгарии в другие европейские страны. Переговоры на данном направлении идут, и я думаю, что предстоящие контакты на высшем уровне будут способствовать их дальнейшему прогрессу. Главное, как я уже неоднократно говорил, чтобы Европейская комиссия приняла окончательное решение по хабу «Балкан», по потенциальному участию России в его реализации, чтобы он не повторил печальную судьбу «Южного потока».

Есть ли шансы у Болгарии подключиться к проекту «Турецкий поток» в качестве компенсации за остановленный «Южный поток»? Президент В.В.Путин потребовал «железобетонных» гарантий для строительства ответвления трубы через нашу территорию. Есть ли движение в этом направлении?

Как вы знаете, на днях состоялась встреча министра энергетики Болгарии Т.Петковой и председателя правления ПАО «Газпром» А.Б.Миллера, на которой обсуждались вопросы по «Турецкому потоку», болгаро-турецкому интерконнектору и хабу «Балкан». Мы действительно не исключаем вариант возможного подключения Болгарии к проекту «Турецкий поток», но это требует детальной проработки. Здесь дополнительным толчком могло бы стать проведение заседания Межправительственной комиссии по экономическому и научно-техническому сотрудничеству России и Болгарии, которая уже более двух лет не собиралась.

Выяснилось ли, кто стоит за попыткой убийства С.Скрипаля?

Вы, наверное, и сами заметили, что в последнее время развернутая Британией медийная кампания вокруг «дела Скрипалей» заметно поутихла. Видимо, когда настало время давать четкие ответы на конкретные вопросы, интерес ко всей этой истории у наших западных коллег пропал. Да и запутались они в ней изрядно – каких только версий мы уже не слышали!

Естественно, никаких фактов и доказательств в этой откровенной провокации так и не появилось, хотя мы намерены продолжить предпринимать все необходимые действия, чтобы правда стала известной.

Есть ли у Вас объяснения, почему дочь С.Скрипаля держат на военной базе?

Объяснения все те же – явное нежелание британской стороны допустить раскрытия истины в этой истории. Несмотря на наши бесчисленные запросы и обращения, вполне правомерные, отмечу, нам так и не предоставили никакой информации о реальном состоянии и местонахождении Сергея и Юлии Скрипалей. Это делается и в нарушение международного права, и в нарушение двусторонних договоров, и мы имеем все основания квалифицировать действия Великобритании как захват и насильственное удержание наших граждан.

Какой эффект, по Вашему мнению, будет иметь односторонний выход США из ядерной сделки с Ираном? Канцлер А.Меркель уже заявила, что этот шаг ставит под угрозу международный порядок.

Решение президента США Д.Трампа отказаться в одностороннем порядке от выполнения обязательств по Совместному всеобъемлющему плану действий по иранской ядерной программе вызывает только глубокое разочарование. Мы обеспокоены, что Вашингтон в очередной раз действует вопреки мнению большинства государств и исключительно в собственных интересах, попирая нормы международного права. Каких-либо оснований для подрыва существующего соглашения нет и быть не может. Оно доказало свою полную дееспособность и эффективно справляется со всеми поставленными перед ним задачами. Мы, со своей стороны, открыты к дальнейшему взаимодействию с остальными участниками ядерной сделки и продолжим активно развивать двустороннее сотрудничество и политический диалог с Ираном.

Конфликт в Сирии, на первый взгляд, идет к своему логическому завершению – уничтожению «Исламского государства». Однако последние события, такие как воздушная атака Израиля, кажется, не предполагают скорого наступления мира в регионе. Какой выход из кризиса кажется Вам наиболее вероятным?

Мы считаем незыблемой резолюцию 2254 Совета Безопасности ООН, в соответствии с которой сам сирийский народ, все этнические и конфессиональные группы должны договариваться о будущем своей страны при поддержке международного сообщества. Безусловно, ракетные удары, которые были нанесены США, Великобританией, Францией, а затем и Израилем, стали огромным шагом назад на пути мирного урегулирования в Сирии. Тем не менее Россия будет продолжать добиваться выполнения положений этой резолюции, решений Конгресса сирийского национального диалога в Сочи и по линии Астанинского процесса. Для нас важно, чтобы сами сирийцы определяли свою судьбу при безусловном уважении к суверенитету республики и ее территориальной целостности со стороны третьих стран.

Что ожидают россияне от четвертого мандата президента В.В.Путина?

За всю Россию не скажу – она у нас большая и многообразная. Я же лично ожидаю, что Россия будет оставаться сильной и самостоятельной, будет твердо следовать своим национальным интересам и развиваться на благо всех граждан. Времена сейчас непростые, и я очень рад, что во главе страны стоит сильный, опытный президент – это значит, в ближайшие шесть лет наше будущее в надежных руках.